Expand Cut Tags

No cut tags

23.02

Feb. 23rd, 2012 10:07 am
russell_d_jones: (Default)
[personal profile] russell_d_jones
В моём прекрасном советском детстве (когда оно ещё было более-менее советским) с 23 февраля было нормально поздравлять всех мужчин, потому что по умолчанию считалось, что все мужчины - защитники Отечества.
Сегодня, когда откашивать от прохождения срочной службы нормально даже для тех, кто считает себя леваком-социалистом, а поросёнок Петр на тракторе ставит под сомнение необходимость слова "Родина" (ау! кто регулярно в моём блоге употреблял слово "валить" - вы тоже поздравляете?), найти адресата становится всё труднее.
Всё-таки право на праздник надо заслужить. Ну, нельзя 364 дня в году испражняться на идею армии и идею отечества (а также проходить мимо испражняющихся), чтобы потом один день делать вид, что защита Родины - это прекрасно!
Тем более, что Третья Мировая показала: война - это не только пистолеты и пулемёты. Пиар работает не хуже, дезинформация и ложные идеи отравляют не слабее газа, так что не только студенты меда - потенциальные бойцы. И не только сбежавший с позиций - предатель. Дезертир - это тот, кто живёт будто никакой войны и нет. Разве что вздрагивает по ночам, заслышав чужие шаги...

Date: 2012-02-23 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_warbear_/
С праздником.

Date: 2012-02-23 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] harpax.livejournal.com
В вашем прекрасном советском детстве всех мужчин было принято поздравлять по умолчанию, потому что по умолчанию же они все служили в армии/флоте в той или иной форме. День-то был посвящён именно им: армии и флоту, сиречь профессиональный праздник, а-ля день милиции. Праздником с размытой формулировкой про "защитника отечества" этот день стал уже сильно при Ельцине, ага.
Edited Date: 2012-02-23 07:30 am (UTC)

Date: 2012-02-23 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] ie13.livejournal.com
Ну да, найти мужика неслужившего было сложно. Тем более, что шифровались.
Не знаю, для меня 23 февраля — это таки день армии и флота, а не день "защитника Отечества". Хотя поддаюсь моде, поздравляю всех и принимаю поздравления.

Date: 2012-02-23 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] russell-d-jones.livejournal.com
Спасибо, что разъяснили. Буду знать.

Date: 2012-02-23 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] laonathedwarf.livejournal.com
с утра уже немало прочла по поводу этого праздника. несколько раз поменяла свое мнение. металась, сомневалась. ну и в общем поздравила военнослужащих, прошедших срочную службу в армии, принимавших участие в боевых действиях, ведущих активную оппозиционную политическую деятельность в нынешнее время, а также патриотов этой страны. которую я не могу назвать своей родиной. она не является таковой ни географически, ни этнически. увы. я себя чувствую как человек без родины и отечества. и патриотические чувства мне вообще не известны. и не валю я на географическую или этническую родины или еще куда только потому, что лениво собирать бумажки. да и везде свои плюсы/минусы. начинать все равно нужно с себя.

а в целом праздники, которые превратились из почитания определенных людей в закидывание всех тусивших подле дешевыми сувенирами и бухлом, вызывают во мне неприятное раздражение.
в начале марта например хочется взять отпуск, закрыться дома и медитировать. )

Date: 2012-02-23 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] russell-d-jones.livejournal.com
Интересно, как можно поздравлять "защитников Отечества", если отечества нет?
Пытаюсь представить... Просто служивших и служащих? Не важно, какой стране и армии? Тогда и бывших эсэсовцев тоже можно! Они же тоже служили-воевали!

Date: 2012-02-23 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] laonathedwarf.livejournal.com
когда я написала "этой страны", то имела в виду Россию. праздник же российский? не? О_о

Date: 2012-02-23 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] russell-d-jones.livejournal.com
Как можно поздравлять защитников "этой страны", которая вам не отечество?
Разве граждане других стран делают это? Посылают открытки российским солдатам?

Date: 2012-02-23 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] laonathedwarf.livejournal.com
я думаю, что граждане другой страны, которые живут в этой - да.

ну например. я конечно не посылаю в ирландию открытки на день святого патрика. однако если я приеду в ирландию, то наверняка буду поздравлять местных с этим праздником. или это будет признаком дурного тона?
или вот у меня есть приятель по переписке из турции. он меня с рождеством православным поздравил. плохо поступил разве? я так не думаю, не смотря на то, что я категорический противник религий.

Date: 2012-02-23 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] elli-170.livejournal.com
Ай,как точно!!!

Date: 2012-02-23 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_pnk/
У нас с тобой разные понятия об идее армии и идее отечества. Бывает, что и испражняюсь, более того - вполне осознанно. И тем не менее считаю, что защита Родины, по крайней мере - неплохо. Я что, права на праздник не заслужил? Похоже нет...(

Date: 2012-02-23 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] russell-d-jones.livejournal.com
Конечно, у нас с тобой разные представления.
Вообще было бы странно, если бы они на 100% совпадали.
Или даже на 50%.

Date: 2012-02-23 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_pnk/
Вообще 23 февраля - что-то вроде "общероссийского мужского дня".
Я лично отмечаю 28 мая.

Date: 2012-02-23 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] russell-d-jones.livejournal.com
Вот именно! Мужской день! День мужчин, которые бегают от военкоматов и рассуждают о "свалить"! Но поздравляют их как "Защитников Отечества"!

Date: 2012-02-23 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_pnk/
Ах, да!... Мущщино ведь должен "стойко переносить тяготы и лишения". Еще - не должон поддаваться этим... дезинформациям всяким и идеям, а должон, конечно, быть завсегда готовым, мобильным и мобилизованным. И по ночам вздрагивать - упаси бог!

И вот тогда мы торжественно подойдем к больничной койке, инвалидной коляске, или просто к убитому в душу парню, и вручим ему, Защитнику, Почетную Грамоту и Ценный Подарок. А ежели мать или вдова, так и вовсе - одной грамотой обойдемся.
И поздравим его как Защитника Отечества!

Date: 2012-02-23 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] russell-d-jones.livejournal.com
Люблю, когда собеседники с ходу начинают утрировать. Можно и не продолжать.

Нет, конечно, он должен пить, курить, быть идиотом и размазнёй. И свободным от всяческих идеологий кроме идеологии пожрать и поебаццо в своё удовольствие...
Стоп!
Таких уже большинство!
Твой идеал достигнут!

Правда, они всё равно почему-то мрут довольно рано и не очень красиво, оставляя родителей и жён. Но это мелочи, не будем на них отвлекаться.

Date: 2012-02-23 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_pnk/
От же...

Поглядеть бы тебе, как пацан пламегаситель в рот, пальцем ноги - на спуск. Полчерепа в кашу.
Как возле военкомата, в твоем родном Волгограде, кстати говоря, воет мать, просит гроб вскрыть. А не вскроешь - клочья.
Как в солдатской столовой вонь стоит, будто в сортире, от капусты газированной. И как потом полк, чуть не весь, кровью срет.
Как отделение, в полной выкладке, пять часов держат на плацу, при +45. Просто так - начальнику жена не дала.

И те, кто от этого косят - идиоты и размазня? И ты их за это упрекнешь?
И у тебя хватает наглости заявить мне про мой идеал?
Нелюдь.

Date: 2012-02-23 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] sha-julin.livejournal.com
Армия состоит из тех людей, что в ней служат.

Я отслужил, Костик отслужил - мы были совсем неправы? Мне откосить была не проблема.
Я знаю хороших и стоящих людей, которые отслужили уже после 2000-го - они тоже были неправы?

Date: 2012-02-24 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_pnk/
Не передергивай.
Речь не о тех, кто отслужил, но о тех, кто откосил.
В посте Рассела есть выражения "откашивать от прохождения...", "бегающие от военкомата". А люди, не желающие на эту скотобойню - идиоты и размазня. Ты вот не уводии базар в сторону, ты скажи - это нормально?

Date: 2012-02-24 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] sha-julin.livejournal.com
Взаимно - не передёргивай.

Лично я считаю, что откашивать от армии - чмошничество, либо запуганность пропагандой. Многие и сейчас нормально служат.

Так же я считаю (и уже писал об этом), что армия состоит из тех, кто туда пошёл. И все "откосившие" "интеллектуалы" таким образом сами изменили её состав.

И ещё я считаю, что на гражданке для многих оказывается вполне сопоставимая скотобойня. И сообщения, когда ингушские "деды" кого-то замордовали в армии ничем не отличаются от сообщений об убитом ингушскими студентами русского сокурсника в Ростове, убитого за то, что не стал за них курсовики писать.

Date: 2012-02-24 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_pnk/
Я на пропаганду не ведусь, а убежден - не хер там делать, в ЭТОЙ армии. Косить от нее и забивать. Итак, я - чмо. В лицо повторишь?

А кстати. У тебя сын служил?

Date: 2012-02-24 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] sha-julin.livejournal.com
Ты - отслужил. Но передёргиваешь знатно.

А сын у меня пойдёт служить - сейчас у него просто отсрочка до окончания ВУЗа.

Date: 2012-02-24 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_pnk/
1. Да, я - отслужил. И именно поэтому я, в отличае от Рассела, имею право об этом говорить.
2. Лично мне кажется чмошничествои и редким блядством, либо дурью, не откосы от службы, а упреки за это.

До окончания ВУЗа - это хорошо. Офицером поди будет? И кого будет защищать? И от кого? Вот подумай: кому ты призываешь служить, и кого защищать?
Только без громких слов про Отечество и Народ. Армия, видишь ли, призвана защищать существующий порядок. Ну вот тот самый про который ты так много теплых слов сказал.

Date: 2012-02-24 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] sha-julin.livejournal.com
1. И я - отслужил. И тоже имею право об этом говорить. А тебя я прошу не передёргивать - неправильно это.
2. Я считаю неправильным откосы от армии.

После окончания ВУЗ - солдатом. Офицером только после военной кафедры.

А на счёт защищать - я не могу обойтись без громких слов про Отечество. Ведь должен же его кто-то защищать?
Что-бы в стране можно было самостоятельно решать, как жить (правильно решать или неправильно, это уже жругой вопрос) - страна должна быть защищена от захвата извне.

И, кстати, служить в армии - не означает ещё "защищать существующий порядок", как и откосить не означает против него бороться. Армия тоже иногда скидывала существующий порядок.

Date: 2012-02-24 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_pnk/
Лады. Шоб тут срач не разводить, продолжим во вторник. Вот там я и выдам, что осталось, от всей души!

Date: 2012-02-25 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] sha-julin.livejournal.com
Да не вопрос.

А то устроил тут троллинг - кинулся защищать тех, кто постоянно вещает о своём патриотизме, и при том косит от армии (а именно о них и было у Рассела).

Чего это тебя так задело? Ты ведь и отслужил, и о патриотизме своём не вещаешь. Да ещё "на слабо" меня берёшь - "в лицо мне это повторишь?"

Date: 2012-02-25 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_pnk/
Это не троллинг. Это - позиция.
А патриотизм - штука интересная. Мне-то чего о нем вещать - у меня он и так есть. И тем не менее, я считаю службу в армии бесполезно потерянным временем.

И тот, кто косит - вполне может быть партиотом, почему нет?

И да - позицию Рассела считаю нелюдской.

А насчет слабо... Ну мне как-то не очень нравится когда мою позицию называют чмошничеством. Заметь, этот термин ты употребил первым.

Date: 2012-02-25 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] sha-julin.livejournal.com
>> Мне-то чего о нем вещать - у меня он и так есть.

Так ведь пост о тех, кто вещает, а не о тех, кого он есть.

>> И тем не менее, я считаю службу в армии бесполезно потерянным временем.

А я не считаю.

>> И тот, кто косит - вполне может быть партиотом, почему нет?

Может. Но вероятность этого, на мой взгляд, крайне низка. А вещать о патриотизме такой, ИМХО, вообще не должен.

>> И да - позицию Рассела считаю нелюдской.

Да ради бога. Но при чём здесь защита псевдопатриотов и наезд на тех, кто отслужил?

>> А насчет слабо... Ну мне как-то не очень нравится когда мою позицию называют чмошничеством. Заметь, этот термин ты употребил первым.

Употребил и могу повторить. Вот только он не относился к твоей позиции. Ты не подходишь по обеим параметрам - ты не откосил от армии и не кичишься своим патриотизмом. Так что твой взгляд - он "со стороны".

Date: 2012-02-23 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dettachment.livejournal.com
Так вроде раньше даже не служившие были потенциальными защитниками, в военном билете запись была на всякий случай.
Выходит это как девченок с женским днем поздравлять - они же еще не женщины и есть шанс, что в старых девах останутся.

Profile

russell_d_jones: (Default)
Russell D. Jones

March 2021

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
212223242526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Page generated Jun. 19th, 2025 02:45 am
Powered by Dreamwidth Studios