Expand Cut Tags

No cut tags
russell_d_jones: (Default)
[personal profile] russell_d_jones
Есть такой анекдот:
Сидит человек на скамье с недовольным лицом, его спрашивают: что такое? «Да там гвоздь!» А чего ж ты сидишь? «Да я уже привык!»

(Специально для тех, кто зайдёт ради прикола спросить о цвете скамьи и прочих деталях: ребята, я в курсе, что есть тип психики, при которой люди действительно не понимают аллегорий и вообще схем, знаю, что такое неумение плавно перетекает в патологию, и знаю, что это именно патология: тысячелетнее существование сказок, притч и пословиц подтверждает тот факт, что аллегории — хорошая форма для передачи мыслей и идей, так что меня прикол на эту тему не улыбнёт).

Возвращаясь к скамье.
Это не весёлый анекдот.
Это грустная правда жизни.

На гвозде продолжают сидеть, потому что

— этому научили родители или иные авторитеты, а они по любому знают лучше, потому что они родители («мама/папа всегда правее») или авторитеты («жираф большой, ему видней!»),

— это «известное зло» (скамья надёжная, к гвоздю можно привыкнуть, а если встанешь — вдруг кирпич упадёт? а если рояль?!),

— бывает очень стыдно признать, что ты сел на гвоздь, ведь настоящие мужчины и умные женщины не ошибаются, так что «лучше сидеть — не идти же с рваной одеждой!»,

— по этой же причине гвоздь часто называют «нормой», а ощущения — правильными, и вокруг этого наворачиваются удивительные конструкции,

— одно из последствий «сидения вопреки ощущениям» — объявить ощущения плохими или вообще несущественными и даже несуществующими,

— можно использовать идею «мучаюсь ради» или «мучаюсь для» — и чем больнее, тем крепче гордость (за свою стойкость, ага) и любовь к тому или чему, ради чего всё это терпится (не говорю уж про позицию «ты мне должен, потому что я ради тебя сижу на гвозде»),

— при этом сидящие без гвоздя, простите, в жопе, объявляются больными и вообще преступниками («как они посмели?! все должны терпеть!»),

— идея «посмотреть перед тем, как садится» требует признать факт совершённой ошибки или саму её возможность, а это анрил такой, что человек может плюхаться на гвоздь раз за разом, объявляя это судьбой или кознями злых дворников (или заговором тех, кто сидит без гвоздя),

— при этом люди, которые проверяют скамью перед тем, как сесть, могут считаться как «уродами», так и «гениями»,

— а люди, которые вообще отказываются садиться на скамью с гвоздём (и садятся на корточки или просто предпочитают прогуляться дальше), могут быть усажены насильно или закиданы камнями,

— а можно, разок пропоров брюки, вообще всю жизнь стоять — на всякий случай,

— или поделить мир строго на гвозди и скамьи, и прикладывать эту схему по всем жизненным ситуациям, даже тем, где гвоздями даже не пахнет.

И это не все варианты.
И я замечаю их чаще и чаще.
И это очень грустно...

...Узнавшие себя и своё и воспылавшие праведным гневом ко мне, подло оскорбившему Великую Скамью и Священный Гвоздь, вольны отмечаться в комментах, но пусть не ждут оправданий — я и посидел там, и походил с дырой, и научился отбиваться от тех, кто знает как надо, так что мне совсем не стыдно.

Date: 2012-10-18 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com
Честно пытался приложить каждый пункт к себе - не вышло. Не прилипает.
Что я делаю не так ?

Date: 2012-10-18 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] russell-d-jones.livejournal.com
Скажите, а вы вот этот коммент написали, потому что увидели в моём тексте рекомендацию именно так и делать (и требование тут же отчитаться), или по другой причине?

Date: 2012-10-18 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com
Ну дык я же известный ретроград, шовинист, сторонник патриархальных устоев и вообще.

(no subject)

From: [identity profile] russell-d-jones.livejournal.com - Date: 2012-10-18 07:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com - Date: 2012-10-18 07:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russell-d-jones.livejournal.com - Date: 2012-10-18 07:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kioynful.livejournal.com - Date: 2012-10-18 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com - Date: 2012-10-18 07:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kioynful.livejournal.com - Date: 2012-10-18 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com - Date: 2012-10-18 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kioynful.livejournal.com - Date: 2012-10-18 09:17 am (UTC) - Expand

Date: 2012-10-18 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей Антонов (from livejournal.com)
Развивая ваш аллегорический метод, продолжу:

единственным методом борьбы с гвоздями в скамейках объявляется использование безопасного и дорогостоящего импортного крепежа, при этом скамейки на гвоздях объявляются опасными и подлежат конфискации в пользу борцов с гвоздями.

Date: 2012-10-18 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] russell-d-jones.livejournal.com
ну, там много можно навернуть - вплоть до освящения гвоздей

Date: 2012-10-18 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] zloy-babay.livejournal.com
Всё верно. Но возникает вопрос, что делать с гвоздём. И при принятии решения стоит, насколько возможно, оценить последствия решения. Т.е., если предлагается гвоздь выдернуть, надо сначала посмотреть, не развалится ли без него вся скамейка и, если нашли, что очень может развалиться, попытаться найти другое решение проблемы.

Date: 2012-10-18 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] st0ne-c0ld.livejournal.com
А можно, в качестве превентивной меры, бронировать попу на штанах...

Date: 2012-10-18 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] russell-d-jones.livejournal.com
Что угодно! Лишь бы не говорить о том, что гвоздь, торчащий из скамьи, это признак негодности этой самой скамьи.

Не, скамья ОК, гвоздь - правильно, это с попой что-то не так!
У нормальный людей жопа бронированная!

(no subject)

From: [identity profile] st0ne-c0ld.livejournal.com - Date: 2012-10-18 08:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russell-d-jones.livejournal.com - Date: 2012-10-18 08:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] st0ne-c0ld.livejournal.com - Date: 2012-10-18 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russell-d-jones.livejournal.com - Date: 2012-10-18 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] st0ne-c0ld.livejournal.com - Date: 2012-10-18 09:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russell-d-jones.livejournal.com - Date: 2012-10-18 09:44 am (UTC) - Expand

Date: 2012-10-18 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] zloy-babay.livejournal.com
Всем не забронируешь, брони не хватит.

Date: 2012-10-18 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] russell-d-jones.livejournal.com
Это уже следующий этап: подняв с гвоздя свою попу, стоит ли как минимум рассказывать о пережитом опыте окружающим? Или гордо молчать? Или тайком посмеиваться?..

А вот на вопрос "не развалится ли скамья без гвоздя" означает, что конструкцию для сидения подозревают в том, что она непременно должна доставлять неприятные ощущения при сидении.

И я об этом писал. Идея "оно должно быть" и "так правильно" - крайне любима в народе... А вдруг развалится! Нет, гвоздь должен быть! Как же иначе - сидеть, и не на гвозде!

Date: 2012-10-18 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com
>А вот на вопрос "не развалится ли скамья без гвоздя" означает, что конструкцию для сидения подозревают в том, что она непременно должна доставлять неприятные ощущения при сидении.

Вообще-то нет.

Речь о том, что если мы решили не отправить скамейку на свалку, а починить её, то прежде чем убирать гвоздь, надо убедиться, что он не является несущим элементом конструкции.

И если вдруг является, то надо или вначале сделать замену (вбить другой гвоздь покороче), или этот гвозь не убирать, а просто сделать так, чтоб попу не колол (загнуть, например).

(no subject)

From: [identity profile] russell-d-jones.livejournal.com - Date: 2012-10-18 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com - Date: 2012-10-18 09:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russell-d-jones.livejournal.com - Date: 2012-10-18 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com - Date: 2012-10-18 09:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloy-babay.livejournal.com - Date: 2012-10-18 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russell-d-jones.livejournal.com - Date: 2012-10-18 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloy-babay.livejournal.com - Date: 2012-10-18 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russell-d-jones.livejournal.com - Date: 2012-10-18 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wild-wolfman.livejournal.com - Date: 2012-10-18 03:44 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] borgirr.livejournal.com
"быть или не быть вот... "не развалится ли без него вся скамейка" ???
этож страшное дело! скамейка развалится! скамейка же гораздо важней своей родной разорванной жопы!
а если "попытаться найти другое решение проблемы" ещё хорошенько помедитировать на драгоценную скамейку(с одним могучим несущим гвоздём) то вполне возможно несомненно что на этом гвозде держится не только скамейка, НО И ВСЯ ВСЕЛЕННАЯ! а если развалится вселенная!?! вы о людях подумали?!?
From: [identity profile] zloy-babay.livejournal.com
Создание ложной дихотомии (скамейка же гораздо важней своей родной разорванной жопы!) - известный демагогический приём.
Дальше тоже ничего интересного: проговаривание слов оппонента с сарказмом. Собственная позиция не высказана, аргументация нулевая.

с сарказмом)

From: [identity profile] borgirr.livejournal.com - Date: 2012-10-19 09:23 am (UTC) - Expand

Re: с сарказмом)

From: [identity profile] russell-d-jones.livejournal.com - Date: 2012-10-19 09:52 am (UTC) - Expand

Re: с сарказмом)

From: [identity profile] zloy-babay.livejournal.com - Date: 2012-10-19 10:29 am (UTC) - Expand

Re: с сарказмом)

From: [identity profile] russell-d-jones.livejournal.com - Date: 2012-10-19 10:44 am (UTC) - Expand

Re: с сарказмом)

From: [identity profile] zloy-babay.livejournal.com - Date: 2012-10-19 11:29 am (UTC) - Expand

Re: с сарказмом)

From: [identity profile] zloy-babay.livejournal.com - Date: 2012-10-19 10:27 am (UTC) - Expand

Date: 2012-10-18 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] doc-namino.livejournal.com
Есть еще один частый вариант скамеечки - называется "синдром неофита". Когда старая модель заменяется на новую, с плюшевой обивкой и анатомически рассчитанным гвоздем. Даже значительно более гибким.

И пересевший на новую скамеечку человек радостно объявляет себя свободным и достигшим, воспаряя над пользователями устаревшего девайса и дружелюбно гнобя их за косность и подверженность стереотипам.

Есть у меня таких знакомых начинающих гештальтистов...

Date: 2012-10-18 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] russell-d-jones.livejournal.com
Угу. Вариант "вот тебе новая хорошая скамья с правильным гвоздём - совсем другие ощущения" как производное старого-вечного "а вдруг оно надо?"

Оценка ситуации порой самым невероятным образом перепрошивается через осознание себя...

Date: 2012-10-18 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] doc-namino.livejournal.com
оно даже и позиционируется как совсем-не-скамья-и-никаких-гвоздей!

вот тебе очень, очень прекрасная иллюстрация:
http://transurfer.livejournal.com/249143.html

(no subject)

From: [identity profile] russell-d-jones.livejournal.com - Date: 2012-10-18 08:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doc-namino.livejournal.com - Date: 2012-10-18 08:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russell-d-jones.livejournal.com - Date: 2012-10-18 08:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jgofri.livejournal.com - Date: 2012-10-18 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russell-d-jones.livejournal.com - Date: 2012-10-18 06:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-10-18 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] qkowlew.livejournal.com
У меня даже есть пара знакомых, увлечённо пересаживающихся с гвоздя на гвоздь и каждый раз рассказывающих насколько новый гвоздь лучше предыдущего и чем.

Если что - данная схема рассуждений прекрасно подходит и к сфере IT. Пересаживание пользователей с интерфейса на интерфейс, например:

командная строка - текстовые меню - GUI Next/GEM/Windows/ранний Apple- GUI Windows 2000/Xp - подсказочные механизмы и "центры" Vista/Windows7 - планшеты со стилом - планшеты пальцем - пятипальцевые интерфейсы (с интерактивным движением как обязательным элементом)...

В сущности - это по разному искривляемый, но один и тот же гвоздь. :)

(no subject)

From: [identity profile] doc-namino.livejournal.com - Date: 2012-10-18 08:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pssshik.livejournal.com - Date: 2012-10-18 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com - Date: 2012-10-18 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wild-wolfman.livejournal.com - Date: 2012-10-18 03:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-10-18 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] dance-in-round.livejournal.com
вот что меня каждый раз озадачивает.
почему нельзя остановиться после осознания смысла, несомого метафорой, и надо уходить в какие-то дебри, забуряться в какие-то игры разума, блистать абсурдным юмором...

это я не вам, понятно. это направление дискуссии меня озадачило.

Date: 2012-10-18 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] russell-d-jones.livejournal.com
Ну, это реакция на.
Чаще всего это реакция на "узнавания".
"У меня не так, вы не правы, всё сложнее".
Или "смотрите, у меня всё не так".
Ну, не так - но при чём здесь я?

Date: 2012-10-18 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] kafka-chan.livejournal.com
На гвоздях вольготно устроились все постоянные пользователи ЖЖ. У меня ненормальное количество всяких разных блогов, но ни один из блогосервисов (даже мерзейший беон) не падают ТАК часто. И казалось бы, завести блог в другом месте даже проще, чем загнуть/поменять этот ваш гвоздь. Но никто не уходит.

Date: 2012-10-18 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] russell-d-jones.livejournal.com
По той же причине Почта России продолжает быть, хотя у неё есть конкуренты...

(no subject)

From: [identity profile] kafka-chan.livejournal.com - Date: 2012-10-18 01:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russell-d-jones.livejournal.com - Date: 2012-10-18 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kafka-chan.livejournal.com - Date: 2012-10-19 04:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-10-18 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] doc-namino.livejournal.com
...а чаще всего, кстати, гвоздь называется любовью - родительской, супружеской, детской, ко всему человечеству и другие варианты. И вариант "без гвоздя" не рассматривается по причине того, что гвоздь несет мирообразующую функцию.

еще есть гвоздь "ответственность" и "привязанность". И много других метизных изделий.

я к тому, как интересно разворачиваются метафоры.

Date: 2012-10-18 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] russell-d-jones.livejournal.com
И это тоже. Причём многие скамейки считают себя должными отращивать именно что гвозди, и тогда обычные отношения превращаются в пытку, а разорвать их нельзя, потому что "это святое" и "всем в жизни плохо".
Хотя вроде бы всё просто: если в отношениях, которые вроде бы должны радовать и поддерживать, так тяжко, может, лучше пройтись?

(no subject)

From: [identity profile] doc-namino.livejournal.com - Date: 2012-10-18 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russell-d-jones.livejournal.com - Date: 2012-10-18 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doc-namino.livejournal.com - Date: 2012-10-18 12:20 pm (UTC) - Expand

Моя версия:

Date: 2012-10-19 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com
Кто не сидит на гвозде, тот привыкнет к хорошим скамейкам, а кто сидит, тот развивает твёрдость тела и духа и здоровый пофигизм. А потом вдруг бац - кризис, революция, тоталитарные режимы, восстание ИИ, и нормальные сидения переведуться, и тем, кто привык к хорошим скамейкам, придётся очень туго.

Re: Моя версия:

Date: 2012-10-19 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] russell-d-jones.livejournal.com
А те, кто привык к гвоздю в жопе, спокойно встретят любое говно, потому что "мы и не такое видали" и терпеливо примут ухудшение жизни. По сравнению с войной и революцией такая фигня! Поэтому надо всем гвоздь в жопу как минимум. И ждать беду. И помнить 24 часа в сутки, что придёт беда - о! всем америкосам-европоидам станет худо, а вот мы-то выживем! Так можно продержаться и сто лет. Но что-то и одного года не хочется. Потому что согласиться на гвоздь в жопе из расчёта на гипотетическую беду, готовность к которой определяется умением терпеть нефункциональную боль... В очень крепкий узел надо завязаться, чтобы жить так.

Profile

russell_d_jones: (Default)
Russell D. Jones

March 2021

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
212223242526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Page generated Jun. 12th, 2025 12:28 am
Powered by Dreamwidth Studios