опять про С.

[russell_d_jones]

Кажется, я нашёл тему, которая вызывает такую же по накалу дискуссию, как разговор, например, про геев)))

Мне кажется, сложности в дискуссии о свободе вызваны двумя противоречиями. Этакие клинчи в головах, наличие которых делает крайне сложным какое-либо взаимопонимание.

Во-первых, многие пытаются совместить внешнюю оценку и внутреннюю. Что в принципе невозможно, о чём я неоднократно писал. Хочется и с собой жить в мире, и чтобы значимые Другие были довольны. А оно не выходит. Ну, потому что люди разные. И чужие оценки всегда означают, что своя оценка не значит ничего. А надо и того, и другого.
Чтобы достичь этого блаженного совпадения, стараются переломить себя и утрамбовать в ящик посторонних представлений. Либо закрыть глаза на некоторые стороны своей жизни. Либо делать Других значимыми тогда, когда это надо, но при этом заявлять, что они значимы всегда.
Кстати, отсюда растёт неумение воспринимать чужое мнение как чужое мнение.

Во-вторых, неумение видеть личные границы приводит к постановке знака равенства между "понравиться, порадовать, удовлетворить" и "не заходить на чужую территорию".
Переводя на русский, это значит "если я тебе не бью, значит, я делаю тебе хорошо, это моё большое одолжение, скажи спасибо, сука".
Отсюда принципиальное неразличение уважения и ублажения при котором любое действие, учитывающее существование других людей, трактуется как особый поступок.
"Выключить мобилу в кинозале во время сеанса — это сделать одолжение, а на кой его делать незнакомцам?" и всё в таком духе.
Отсюда же вытекает страх перед свободой — дескать, все же начнут ходит по головам! Надо загнать в стройные ряды и погнать, куда надо, периодически отстреливая выделяющихся.

Характерно, что отличия нас от западных стран не в том, что там царство свободы, а мы такие-сякие тоталитарные. Просто там это ценность и вечно больная тема, которую перетряхивают с раздражающим постоянством. Это спорный момент. А у нас он отложенный: сначала обеспечить стабильность и благополучие, а потом уже думать про свободу. Вот только к тому моменту про неё вообще отучаются думать...

Comments

[borisovich666.livejournal.com]

По-моему все проще. Подавляющее большинство живут не так как хотят, не с теми с кем хотят, работают не по душе, и вынуждены общаться с неприятными людьми. Отсюда и неудовлетворенность, и вечная тема свободы.

[zeroa6m.livejournal.com]

Читаю ваш второй пост на эту тему, но все равно недопонимаю. Не могу увязать размышления о свободе с реальными действиями людей в мире, где существуют антагонистические интересы различных групп, когда действия одной группы могут ставить выживание другой под вопрос.

Мне почему-то вспоминалась статья "Лучше ли бедный Лазарь богатого?" http://wolf-kitses.livejournal.com/326571.html Каковы нормы поведения для угнетенного и угнетателя, для представителей разных слоев, и как неравнозначно их действия мы расцениваем...

[vnuk-moroz.livejournal.com]

Расселл, а почему на предмет свободы-несвободы вы (ну, как и все обычно) сравниваете нас с западными странами? А если взять для сравнения Японию или Китай? А индусов и арабов?

[sha-julin.livejournal.com]

Это вообще отлично.

Одним писателем написано три поста про свободу + уточнения.

Первый пост - и я, как читатель, вижу хвалебную песнь махровому эгоизму и эгоцентризму. К нему идут уточнения, которые полностью лишают смысла изначальную песнь.

Второй пост - и я вижу рассуждения о правилах общежития, которые (для меня) никак не сочетаются с первым постом.

Третий пост - и я вижу рассуждения о внешних и внутренних мотивациях, которые слабо связаны с первым и вторым постами.

И главное, что я вижу - все три поста НИКАК не связаны с свободой.

Но разумеется это я виноват, как тупой читатель, который не понял всей глубины замысла писателя. Писатель здесь не при чём.

Писатель только объясняет, что сначала он написал не кривой и ошибочный пост, а всё правильно, но с такими-то и такими-то оговорками.

как на счет практических вопросов

[borgirr.livejournal.com]

легализации оружия, наркотиков, смертной казни?
надо или нет?
тем более что большинство населения высказывается однозначно