![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
russell_d_jones...Насколько изменится мировоззрение человека в условиях подлинной демократии? То есть без кукловодов?
Начать с того, что знания о той сфере, которая касается собственно голосования, будут обязательными. Обязательнее правил дорожного движения для водителей. И поскольку они будут обновляться, то "уроки политинформации", пусть и формате нынешних блогов, станут отнюдь не личным выбором.
Не получится быть демонстративным дураком, мудрым отшельником или милой дурочкой - и при этом пользоваться уважением, ведь любой отказ от управления будет означать отказ от той работы, которую выполняют все.
Саморегулирование общества влечёт за собой значительное сокращение личного пространства. Безусловно, можно послать всех лесом и демонстративно воздерживаться. Но уже нельзя будет твердить, что во всём виноваты начальники. Потому что возможность и право решать есть у каждого.
Вообще мало кто понимает, что нынешняя система противостояния народа и власти оставляет народу значительный простор самоопределения. Да, эта свобода имеет свою цену, но при соблюдении определённых ритуалов можно позволить себе очень многое. Потому что власть далеко.
А вот общество - рядом. И оно наблюдает каждый день. И оно - это каждый, ты и я. Тебя защитят - но и ты не имеешь права проходить мимо.
Очень многие, если не все, слабости и пороки перестанут быть личным делом. Вообще в таком обществе человек однозначно потеряет право вредить своему телу. Если о больном заботятся все, то все не позволят делать себя больным из небрежности или похуизма. Для современного человека это пострашнее мудрого вождя, ведь, повторяю, от власти можно дистанцироваться, а от тех, кто живёт рядом, нет.
И точно также качественная бесплатная медицина не будет восприниматься только как "халява", если требование поддерживать себя в форме станет платой за эту медицину. Да, это обмен. Но речь не о создании рая для лентяем и сибаритов, а о создании справедливого общества, в котором трудовая жизнь будет вознаграждена, а воровство и подлость - наказаны, причём не "левыми" судьями, а общим решением. Никакого "барин приедет и всех рассудит" - сами, и самим же нести ответственность.
Что будет самым трудным в таком обществе, так это сохранить баланс между ценностью каждого голоса (и осознанием своего голоса как ценности) и умением достойно принять выбор большинства, без обид и истерик, спокойно, но не покорно. А это в свою очередь означает, что каждый гражданин общества будет восприниматься как равный - то есть имеющий одинаковые права в принятии решений.
С точки зрения очень многих сегодняшних жителей Земли это будет ад. Впрочем, с точки зрения многих граждан этого гипотетического будущего нынешняя Земля - ад и сумасшедший дом...
Начать с того, что знания о той сфере, которая касается собственно голосования, будут обязательными. Обязательнее правил дорожного движения для водителей. И поскольку они будут обновляться, то "уроки политинформации", пусть и формате нынешних блогов, станут отнюдь не личным выбором.
Не получится быть демонстративным дураком, мудрым отшельником или милой дурочкой - и при этом пользоваться уважением, ведь любой отказ от управления будет означать отказ от той работы, которую выполняют все.
Саморегулирование общества влечёт за собой значительное сокращение личного пространства. Безусловно, можно послать всех лесом и демонстративно воздерживаться. Но уже нельзя будет твердить, что во всём виноваты начальники. Потому что возможность и право решать есть у каждого.
Вообще мало кто понимает, что нынешняя система противостояния народа и власти оставляет народу значительный простор самоопределения. Да, эта свобода имеет свою цену, но при соблюдении определённых ритуалов можно позволить себе очень многое. Потому что власть далеко.
А вот общество - рядом. И оно наблюдает каждый день. И оно - это каждый, ты и я. Тебя защитят - но и ты не имеешь права проходить мимо.
Очень многие, если не все, слабости и пороки перестанут быть личным делом. Вообще в таком обществе человек однозначно потеряет право вредить своему телу. Если о больном заботятся все, то все не позволят делать себя больным из небрежности или похуизма. Для современного человека это пострашнее мудрого вождя, ведь, повторяю, от власти можно дистанцироваться, а от тех, кто живёт рядом, нет.
И точно также качественная бесплатная медицина не будет восприниматься только как "халява", если требование поддерживать себя в форме станет платой за эту медицину. Да, это обмен. Но речь не о создании рая для лентяем и сибаритов, а о создании справедливого общества, в котором трудовая жизнь будет вознаграждена, а воровство и подлость - наказаны, причём не "левыми" судьями, а общим решением. Никакого "барин приедет и всех рассудит" - сами, и самим же нести ответственность.
Что будет самым трудным в таком обществе, так это сохранить баланс между ценностью каждого голоса (и осознанием своего голоса как ценности) и умением достойно принять выбор большинства, без обид и истерик, спокойно, но не покорно. А это в свою очередь означает, что каждый гражданин общества будет восприниматься как равный - то есть имеющий одинаковые права в принятии решений.
С точки зрения очень многих сегодняшних жителей Земли это будет ад. Впрочем, с точки зрения многих граждан этого гипотетического будущего нынешняя Земля - ад и сумасшедший дом...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-01-21 01:00 pm (UTC)Дяченки, "Мигрант". Там очень интересная система демократии описана.
no subject
Date: 2012-01-21 01:03 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-21 01:18 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-21 01:45 pm (UTC)Опять разделение на "прошедших" и "управляемых".
no subject
Date: 2012-01-21 01:25 pm (UTC)Но есть способ наглядно доказать их актуальность - создать реально существующую относительно длительный срок самоуправляющуюся тоталитарную коммуну из любителей коллективного надзора всех за благом каждого.
Однако такого примера ведь никогда не будет, поскольку теоретики "общего блага" сами в реальности никогда не готовы пожертвовать своим частным комфортом и бытовой свободой ради реализации книжных фантазий.
no subject
Date: 2012-01-21 01:44 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-21 02:12 pm (UTC)Человек способен на короткий срок пожертвовать индивидуальным комфортом в редкие моменты душевного подъема. Но когда порыв проходит, возвращается стремление к спокойствию, приоритет собственных частных интересов, эгоизм и жадность. В жизни есть место "празднику", но "праздник" никогда не длится вечно.
Что касается слов "тоталитаризм", "демократия" и всех остальных политических выражений, то они вообще не имеют никакого объективного смысла вне контекста политической борьбы за определение легитимного смысла этих слов. Их смысл - это история борьбы за то, что именно считать их смыслом.
no subject
Date: 2012-01-21 01:57 pm (UTC)Нет такого способа. Построить модель общества нового типа (ваша коммуна) внутри общества старого типа не получится. То есть, наложить на участников этого эксперимента дополнительные ограничения нового общества можно, но, поскольку они всё равно остаются и членами старого общества, ограничения этого старого общества с них никто не снимет. В результате получатся только дополнительные неудобства.
Новое общество можно строить только в масштабах государства, никак не меньше. И государство это должно быть немаленьким, учитывая сложность современных технологических цепочек.
no subject
Date: 2012-01-21 02:28 pm (UTC)Членами старого общества люди остаются не потому, что они живут не в "своем" государстве, а потому, что в их собственную психику имплицитно включены представления, схемы мышления, классификации, оценки и действия, которые являются выражением фундаментальных основ существующего социального строя. Эти основополагающие представления усваиваются вместе с языком и здравым смыслом, и сохраняются вне зависимости от того, каких идеологий сознательно придерживается человек.
Старое сознание в конечном счете воспроизведет старое общество со всеми его существенными чертами. Это произойдет и в масштабах коммуны, и в масштабах государства. За это можно не беспокоиться.
no subject
Date: 2012-01-21 02:53 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-21 03:01 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-21 03:50 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-21 04:37 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-21 05:29 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-21 02:00 pm (UTC)Вот у Крылова давно уже примерная схема такого описана: http://krylov.livejournal.com/1787722.html
no subject
Date: 2012-01-21 03:52 pm (UTC)ваши предположения
Date: 2012-01-21 11:10 pm (UTC)являютсякажутся мне несколько неправдопадобно-натянутыми. вы рисуете какое-то идеальное общество(подлинной демократии в данном случае) в котором все будут выполнять то что должныиначе пиздецв реальности же всегда можно быть демонстративным дураком или кем угодно и при любом раскладе будут люди которые будут уважать или нет. на этот фактор можно даже вообще наплевать.
вообще на эту тему Эрих Фромм книжку написал неплохую "Бегство от свободы" называется.
Re: ваши предположения
Date: 2012-01-22 08:32 am (UTC)иначе пиздецТо, что и демократия, и фашизм являются правыми идеалогиями - не случайность.
неожиданно
Date: 2012-01-22 12:02 pm (UTC)- а тоталитаризм и коммунизм, видимо, левыми?
Re: неожиданно
Date: 2012-01-23 07:26 am (UTC)Чушь нести не надо
Date: 2012-01-23 05:39 pm (UTC)что это у вас за шкала такая?
Re: Чушь нести не надо
Date: 2012-01-24 07:16 am (UTC)http://ru.wikipedia.org/wiki/Политические_убеждения
Вот вам шкала и даже не одна. И отнюдь не моя.
Re: Чушь нести не надо
Date: 2012-01-24 11:44 am (UTC)мне главным образом стало интересно с чего бы вдруг вы фашизм с демократией, чуть ли не знак равенства между ними поставили. хотя в этой же вашей схеме из википедии ясно что демократия может быть как справа так и слева. как и тоталитаризм.
Re: Чушь нести не надо
Date: 2012-01-25 07:28 am (UTC)Конечно известная, только почему-то в предыдущих постах вы задавали идиотские вопросы, которые показывали, что вы даже её не знаете.
мне главным образом стало интересно с чего бы вдруг вы фашизм с демократией, чуть ли не знак равенства между ними поставили
Потому что демократия в её нынешнем капиталистическом понимании делает практически то же самое, что и обычный фашистский режим. С меньшим уклоном в тоталитаризм, что был в Германии и Италии в своё время, но сути происходящего это не меняет.
no subject
Date: 2012-01-26 04:12 pm (UTC)