Expand Cut Tags

No cut tags

6.13.1

Dec. 5th, 2012 11:41 am
russell_d_jones: (ginko)
[personal profile] russell_d_jones
19 декабря 2012 г. Государственная Дума будет рассматривать в первом чтении федеральный законопроект о запрете так называемой «пропаганды гомосексуализма». Принятие такой поправки в Кодекс об административных правонарушениях (статья 6.13.1) установит ответственность за распространение информации, касающейся гомосексуальности.
Что можно сделать:
Подписать петицию против принятия закона: http://democrator.ru/problem/9318 и распространить ее как можно шире.
Остальное по ссылке: http://elpervushina.livejournal.com/267446.html

Если вы действительно хотите сделать счастливыми детей России и защитить их от бед, то загляните сюда: [livejournal.com profile] kinderhilfe или сюда.

Если вы хотите покормить своих тараканов, делайте это в другом месте. Но не в блоге автора «ВГ!», анимешника и поклонника группы Queen.

Date: 2012-12-05 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] vladimir-v-y.livejournal.com
Передёргиваете. Запрет на пропаганду =\= принятие мер по насильственному построению всех.

Date: 2012-12-05 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] roveindusk.livejournal.com
Формально - да, по факту - нет.
Аналогичный питерский закон реально применялся считанные разы, насколько я знаю. Но сам факт наличия таких законов маркирует определенных людей заведомо негативно. Даже если они "пропагандой" не занимаются.

Date: 2012-12-05 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimir-v-y.livejournal.com
А это банальный популизм. Власть зарабатывает себе очки, принимая решения, которые будут поддержаны большинством. Проблема-то в обществе, а не в принятых законах и власти.
(deleted comment)

Date: 2012-12-05 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimir-v-y.livejournal.com
Тем больше поводов занять активную политическую и социальную позицию против этого.

Date: 2012-12-05 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] roveindusk.livejournal.com
Даже если это банальный популизм, это никак не отменяет последствий принятия таких законов. При наличии законов, поддерживающих определенную картину мира, несколько труднее что-то с этим обществом сделать, чем при их отсутствии.

Date: 2012-12-05 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimir-v-y.livejournal.com
Точно не труднее, чем приходилось тем, кто боролся за свои права в начале-середине 20-го века.

Date: 2012-12-05 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] roveindusk.livejournal.com
И что? Это повод создавать дополнительные препятствия для последующего героического их превозмогания?

Date: 2012-12-05 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimir-v-y.livejournal.com
Да. Я в недавнем разговоре уже писал, что потребительство охватывает и социальные процессы. Люди не хотят прикладывать силы, чтобы улучшать свою жизнь, они хотят чтобы она улучшилась сама.

Date: 2012-12-06 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] roveindusk.livejournal.com
А что вы называете "прикладыванием сил" в контексте прав не-гетеросексуальных людей?

Date: 2012-12-06 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] vladimir-v-y.livejournal.com
Активное взаимодействие с обществом. В противовес требованиям признания и парадам.

Date: 2012-12-06 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] roveindusk.livejournal.com
Объясните таки какие конкретно действия стоило бы по-вашему предпринимать, чтобы не-гетеросексуальная ориентация перестала быть негативной маркировкой?

Date: 2012-12-06 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] vladimir-v-y.livejournal.com
Завязать с демонстрацией инаковости и быть как все.

Date: 2012-12-06 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] roveindusk.livejournal.com
Чтобы скрывать свою ориентацию, нужно врать и изворачиваться, потому что такие вещи всплывают так или иначе даже в довольно поверхностном общении. А если этого не делать - "как все" не получится.

Date: 2012-12-06 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimir-v-y.livejournal.com
Почему не получится? Разве гомосексуалист обязан следовать каким-то стереотипам? Одеваться как-то особенно, вести себя манерно, заявлять всем и каждому, что он нетрадиционной ориентации, даже если не спрашивают?
Нет ли проблемы в том, что гомосексуалисты сами себя отделяют от остального общества, сознательно или бессознательно?

Date: 2012-12-07 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] roveindusk.livejournal.com
При чем тут какая-то одежда и стереотипы?
Все гораздо проще. Наличие супруга/партнера - это то, что мы чаще всего знаем о своих более-менее значимых знакомых. Без всякого выпячивания.
Или если парочка за ручку по улице идет - это тоже не выпячивание.

Насчет отделения - лично мне неудивительно дистанцирование от людей, которые мне чем-либо угрожают или даже просто высказывают какие-то негативные вещи в мой адрес без веской на то причины. При нормальном отношении в этом не было бы нужды.

(no subject)

From: [identity profile] vladimir-v-y.livejournal.com - Date: 2012-12-07 06:57 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2012-12-05 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimir-v-y.livejournal.com
Думаю повторится. Необходимо напоминать, кто победил в итоге? =)

Борьба должа происходить путём активной работы по изменению общества. А не "мы потребовани - нам дали". Это к тому же разговору о гей-парадах и тому, что ЛГБТ-движение должно идти на контакт с людьми, а не трясти инаковостью на своих парадах.
(deleted comment)

Date: 2012-12-05 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimir-v-y.livejournal.com
Тем кто бьёт - плевать на законы. Потому как избиение человека это уже преступления, согласано УК. Поэтому я считаю лишённым логического обоснования заявление о том, что от принятия поправки кого-то начнут бить.

Может быть так потому, что ЛГТБ это одно из крайне немногих движений, которое активно занимается трясением инаковости перед остальным обществом?
Edited Date: 2012-12-05 05:26 pm (UTC)

Date: 2012-12-05 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] qkowlew.livejournal.com
Ну мне довелось хиповать и КСПшничать в ранних 1980-х.
Тем заметнее мне мнимость дебатов, в которых тебя так удачно зацепило.
(deleted comment)
From: [identity profile] qkowlew.livejournal.com
Даже не сомневаюсь, что и от времени зависит, и от людей.

Я, неоднократно общаясь со сверстниками, жившими в соседнем квартале со мной, обнаруживаю, что "мы жили в разных СССР".

Вплоть до таких милых сравнений, как
"никакие библиотеки обывчному школьнику и студенту доступны не были" против "я вообще-то имел читательский билет в Ленинке и в ГПНТБ, а филиал ГПНТБ - вот он, буквально тут напротив за Ленинградским шоссе и находился"

Вплоть до утверждений "у нас всех хиппов пересажали в психушки, а люберам платили менты чтоб они наших хипов били"

Так что, ещё раз повторяю, мне ТЕМ БОЛЕЕ заметна мнимость дебатов. :)
(deleted comment)
From: [identity profile] qkowlew.livejournal.com
Я ни в коем случае не утверждаю, что чей-то опыт ВЕРЕН, а чей-то НЕ верен, как тебе почему-то мерещится.

Разнообразие и противоречивость социального опыта у проживающих в соседних домах людей в отношении одних и тех же очевидных вещей за соотв период времени снижает ценность этого опыта для твоих рассуждений. По крайней мере для той части рассуждений, где хотя бы в минимальной степени звучит "как оно было на самом деле".

И тем эффективнее такие рассказы ложатся в основу мнимых дебатов, чем больше в них разнообразия и противоречий.

И при этом большинство рассказывающих совершенно искренни. Я не оспариваю ничьего социального опыта, и искренне надеюсь, что никто не оспаривает моего. :)

Profile

russell_d_jones: (Default)
Russell D. Jones

March 2021

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
212223242526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Page generated Jun. 17th, 2025 12:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios