Expand Cut Tags

No cut tags
russell_d_jones: (Default)
[personal profile] russell_d_jones
Вообще весь тот непонятный дурдом, который происходил в Готэме после "революции" Бэйна, был организован с одной целью. И я её не выдумал - она была проговорена самим организатором. И вдобавок продублирована в "Яме" (как я отмечал, Нолан - зануда и всё повторяет дважды, а лучше трижды).

Это не захват заложников ради денег. И даже не ради власти. Потому что в этом случае готовится отходной путь, а он не предусматрен в принципе.
Это не безумное Джокеровское "пусть всё горит" ради самого пожара. Пироманы поджигают как только можно, они не умеют долго ждать.
И даже не просто "уничтожить развращённый город", хотя и это тоже.

Бэйн пообещал пытку надеждой. Чтобы ждали до последней минуты. Чтобы трепыхались. Чтобы видели свет - вот он, рядом, но фиг же залезешь!
Чтобы испытали то же самое, что испытывал он и его "товарищи". Чтобы сидели в ожидании гибели и при этом ждали спасения.

Он-то из этой ямы не вылез. Потому что ВЫЛЕЗТИ - это значит освободить свою суть от стремления вылезти из ямы. Начать заново. Забыть это место, как будто его никогда и не было. А не хранить, словно сувенир.
Такое большое и крепкое НЕТ всем другим вариантам бытия. Вылезти. А потом отомстить. Всё.

Похоже, именно это Нолан видит в современном социальном протесте: желание загнать в яму тех, кто загнал туда тебя. Судить, как судили тебя. Использовать их, как использовали тебя.
Поменяться ролями, не меняя сцены. Вместо диктатуры капиталистов установить диктатуру пролетариата. Чтобы страдали не вот эти вот, а вот те.

Но если ты считаешь правильным, чтобы страдали другие, как ты можешь ставить себя выше тех, кто заставляет страдать тебя? Если ты убиваешь, чем ты лучше убийц? Правотой? А кто её устанавливает?

Почему у Нолана сформировалось такое отношение к социальной революции, догадаться не трудно. Межклассовая борьба в её общепринятом понимании в этом и состоит. Боженька, убей всех капиталистов. Война на уничтожение, незабудемнепростим. А в войне каждая сторона считает себя правой. И никто не собирается останавливаться. Просто потому что будешь уничтожен противником.

У имеющих власть есть власть и сила. У не имеющих власти и силы есть киллдозер.
Не знаю, сколько в третьем фильме Ленина. Но Марвин Химейер там чувствуется - желанием "send a message" ценой своей жизни. Впрочем, он-то никого не убивал.

Date: 2012-08-04 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] mrs-nice.livejournal.com
Спасибо. Всё никак не могла понять, какова идея такого ГлавЗлада.
Теперь и лёд, и смерть через изгнание, и колодец укладываются в сюжет.
И выбор ГГ в конце. Лично мне напомнившее "он не заслужил свет, он заслужил покой."

Date: 2012-08-04 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] russell-d-jones.livejournal.com
Ну да, выбор как раз в этом - отказаться и от Бэтмена, и от Уэйна, потому что оба - половинки. И начать с нуля, выбрав спутницу, которая сама бешено желает начать с нуля. Вот они и обнулились.

Причём в этой новой жизни может быть и свет, и покой, и всё прочее. Если захочется. Чего не будет, так это "стать символом" и "нести свет". Как бы наносился ужо)))

Date: 2012-08-05 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com
И отказаться спасать Готэм. Что бы ни. Как бы ни.

Date: 2012-08-05 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] russell-d-jones.livejournal.com
Ну, он же не отказался от самой идеи, что можно спасать - оставил наследнику весь инструментарий.
Другое дело, что честно признаться "эта ноша слишком тяжела для меня, я ухожу" - тоже требует смелости.
Edited Date: 2012-08-05 10:08 am (UTC)

Date: 2012-08-05 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com
Угу. Один бодхисаттва уходит, другой приходит на его место.

Оставив толкование за скобками, я должен сказать, что это один из самых мощных финалов таких историй ever - Нолану удалось ушибить зрителя все-таки, как и надо.

Date: 2012-08-05 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] russell-d-jones.livejournal.com
...И особо...гммм...своеобразно воспринимаются упрёки в "хеппиэнде".
Даже при том, что все в курсе: Нолан не собирается продолжать этот цикл никогда.
А уж он-то умеет ставить надёжные точки: что в "Престиже", что в "Inception", что в "Помни". И хорошие многоточия - см. 1 и 2 фильмы.

Date: 2012-08-05 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com
Йеп. Просто финал трилогии - очень тревожный на подсознательном уровне. Его надо осмыслить, а когда осмыслишь, он может быть неприятен. Я не буду подробнее - ты наверняка сам понимаешь про сочетание внешнего и внутреннего, как подано и что именно и т.д. Чувство дискомфорта - это отличный результат тут.

Date: 2012-08-05 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com
Дельно, хотя, мне кажется, Нолан выразил свое отношение не к революции вообще, а к отдельным ее вождям. Но только Бэйн из ямы сам не вылез. И это важно.

Date: 2012-08-05 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] russell-d-jones.livejournal.com
Но он ясно дал понять, что вариант - это быть Бэтменом, т.е. человеком с очень чёткими принципами в отношении борьбы со злом и соблюдения законов. Фактически, с первого фильма - с того момента, когда Уэйн отказался убивать преступника.
А во втором Джокер пытался этот принцип сломить - потому что считал, что "это неправильно, ты ошибаешься, щас я покажу, какие люди на самом деле".
На мой взгляд, там именно претензия к тем, кто организует киллдозер - это не выход, не надо разрушать всё, потому что это никого не спасёт и не исправит.
Слово "революция" можно понимать по-разному. Это в том числе и изменение положения вещей.

Date: 2012-08-05 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com
Да, насчет Бэтмена - конечно. И насчет киллдозерной революции - тоже (редкий случай, когда я ППКС в твоем ЖЖ :) Однако в целом все очень грустно, потому что быть Бэтменом сколь-нибудь долго, получается, невозможно. Во всяком случае, Уэйну не удалось. И вот он уходит, потому что спасти мир от злодея можно, а от самого себя (от мира) - вряд ли.

Это, знаешь, как Лем писал в свое время - про диссидентов, кажется, - "мы боролись не с Россией, а с самой природой". Мне кажется, Нолан об этом же. "Невинность и Готэм - понятия несочетаемые".

Date: 2012-08-05 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] russell-d-jones.livejournal.com
...Но хорошие люди есть и там.
Вопрос, для человека выросшего в христианизованной культуре, давно решённый: дождик и солнышко доступны и плохим, и хорошим, так чем мы лучше бога?

У Уэйна своя история - но это не единственный вариант.
Он вообще спускался на дно, чтобы изучить его. Что уже влияет.


...Что ж это за синдром такой: признаваться в "редкий случай, когда я ППКС в твоем ЖЖ"? Я создаю впечатление человека, нетерпимого к чужим точкам зрения и мнениям? Баню за несогласие и проклиная спорящих? Это должно стать праздником для меня?
ППКС - вообще иллюзия, если речь идёт о пишущих людях. Я могу понять ППСК, если это человек, который не особо умеет управляться со словами (как я не умею водить машину, к примеру, и потому доверяю даже водителям маршруток).
Но получать такое от переводчика даже, не просто райтера, очень забавно!

Date: 2012-08-05 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com
Это не синдром, это я сказал, что очень редко с тобой согласен. Экономными средствами сказал :)

Profile

russell_d_jones: (Default)
Russell D. Jones

March 2021

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
212223242526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Page generated Jun. 9th, 2025 03:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios