...что-то я туплю

[russell_d_jones]

Путь от величайшего душевного напряжения последних дней к освобождению души отнюдь не был простым и беспрепятственным. И ошибаются те, кто думает, что освобожденный из лагеря уже не нуждается в духовной поддержке. Человеку, долгое время испытывавшему такое чудовищное психологическое давление, каким было заключение в концлагере, даже после освобождения — и именно из-за внезапности этого освобождения — еще грозит опасность душевного свойства. Это некое психологическое подобие кессонной болезни. Если кессонному рабочему, резко покинувшему свою подводную камеру, грозят телесные расстройства, то у резко освобожденного от психологического давления могут, в известной обстановке, возникать расстройства душевные.

Следует отметить, что натуры примитивные в этой фазе все еще продолжали жить категориями власти и насилия и начинали считать, что теперь они, уже будучи освобождены, сами вольны, не задумываясь, бесконтрольно применять ту же власть, то же насилие. Для них, в сущности, изменилось только одно: из объектов произвола и несправедливости они превратились в субъектов этого же — с той разницей, что они помнили, что им пришлось пережить. Такое настроение проявлялось иногда даже в самых незначительных мелочах. Однажды мы с моим товарищем шли через поле обратно в лагерь. И в каком-то месте перед нами оказался засеянный участок с молодыми всходами. Я непроизвольно сворачиваю в сторону, чтобы не затоптать их, но он хватает меня за руку и тащит прямо. Я не понимаю его, я принимаюсь объяснять, что нельзя же топтать молодые посевы. И тут он приходит в ярость — его глаза сверкают, он свирепо глядит на меня и кричит: «Что ты там лепечешь? А у нас что, мало отняли? У меня жену и ребенка удушили газом, об остальном я уже не говорю! А ты боишься растоптать пару колосков!».

Очень скоро удается внушить таким людям ту простую истину, что никто не вправе вершить бесправие, даже тот, кто от бесправия пострадал, и пострадал очень жестоко. Но надо над этим работать, надо добиваться, чтобы им открылась истина, ибо иначе последствия могут быть гораздо более серьезными, чем потрава нескольких колосков. У меня стоит перед глазами тот товарищ из нашего лагеря, который, засучив рукав и суя мне под нос свою правую ладонь, яростно кричал: пусть мне отрубят вот эту руку, если я не заставлю их кровью харкать! А ведь по сути он был неплохой парень, больше того — надежный товарищ и во время заключения, и позже.
Франкл Виктор. Сказать жизни "Да": психолог в концлагере.
Болд мой.

Comments

[cammala.livejournal.com]

Особо одаренные тут же приплетут цитату к оскалу израильской военщины и невинно убиенным палестинским младенцам.

[pssshik.livejournal.com]

А почему таг гендерное? : )

[russell-d-jones.livejournal.com]

А потому что этот принцип, эти два взгляда на мир применимы ко всем ситуациям, где имело место унижение и насилие.

[grey-sss.livejournal.com]

О! Надо бы дочитать.

[marrisa-smth.livejournal.com]

Я вижу критичную разницу, по которой данный текст не совсем применим в гендерных или межнациональных вопросах - реальность и травматичность опыта людей, которые прошли концлагерь не оспаривается обществом. Реальность, о которой говорят феминистки (и евреи с армянами, законодательно запрещающие отрицать геноцид их народов) приходится доказывать самим жертвам. Ежедневно. Изнасиловали - докажи, что сама не виновата. Цепляются на улице - не так одеваешься. Такую жену любой муж из дома выгонит и прав будет!(с) (нормальная, привычная многим фраза при воспитании девочек). Молчи, женщина, твой день все знают когда.Это нормальная шутка, а ты агрессивная дура без чувства юмора, дура, я сказал. И вообще курица не птица, это все знают.(с) А чего ты ожидал, чурка черножопая?(с) Тоесть много, реально овердофига вербальной и не только агрессии ежедневно, фоново, потому что ты баба/пидор/черножопый/произвольный параметр.
Дискриминируют на самом деле практически всех. У мужчин свой опыт, не лучший, чем у женщин. Параметры другие.
Но невозможно, физически невозможно что-то системно изменить, пока насилие не признано реальным, существующим и влияющим, причем существующим системно и влияющим на одну группу, отжимая плюшки в пользу другой группы. А боль душит жертву изнутри. И чего эти феминистки такие агрессивные?

[russell-d-jones.livejournal.com]

Собственно, поэтому я и привёл этот кусок. Вот оно вас душат, и вы в праве, кто же поспорит...
И боль разрывает изнутри - как и евреев, которым постоянно доказывают, что Холокост - раздутая пиар-акция, палестинцы - не виноваты, а жиды вообще правят миром.

А Франкл утверждает, что никто не вправе вершить бесправие, даже тот, кто от бесправия пострадал, и пострадал очень жестоко. Тоже точка зрения. Его. А ваша - противоположная. ДА и НЕТ, как они есть.

[marrisa-smth.livejournal.com]

Следуя Вашей логике, не капитализм как система, удушивший, лишивший когда-то работы Ваших и моих родителей, построенный на идее, что один человек может оценить другого и обесценить его, назвать его работу неэффективной, создать дефицит рабочих мест и тем самым вынудить его (для сохранения своей жизни) создавать добавленную стоимость за копейки(низкооплачиваемый или рабский труд) или вообще бесплатно(работа женщины по обслуживанию мужчины и воспитанию детей) - так вот не капитализм - негодная идея, а ну да, пока имеют место быть не очень человечные капиталисты. Но есть и другие примеры, давайте не будем обобщать! Просто кому-то не повезло, и он оказался недостаточно годным. Жизнь такая, привыкайте.
Не жизнь такая. Система. И обесценивание живого человека и его вклада, труда, делание этого труда из реального - невидимым. И отрицание боли, которую испытывает человек, чей труд и боль как бы не существует, патамушта еврей/баба/гопник.

[russell-d-jones.livejournal.com]

А при чём здесь "отрицание боли"?
Вы разницы между "пережить" и "отрицать, что было" не видите?

[marrisa-smth.livejournal.com]

Разницу я вижу. "Пережить" это внутренний опыт, на основании которого человек делает свои выборы "Да" или "Нет" в жизни. Отрицание, о котором я тут пытаюсь сказать - внешнее для обесцениваемого.

[russell-d-jones.livejournal.com]

И? В разговоре о Франкле и других, переживших своё? В чём принципиальная разница?

[marrisa-smth.livejournal.com]

Для Франкла ситуация внешнего насилия - конечна. Он осознает факт системного насилия, признает его и называет - и внешняя реальность в виде социума, принимающего "Декларацию о Правах Человека" по результатам WWII соглашается с его оценкой ситуации. Франкл видит, что другие выбирают "Нет" после травмирующей ситуации, что это - ну, естественно вообще-то, испытывать злость и ярость. И что нужно огромное усилие над собой, чтобы не реализовать эту ярость в агрессии. Но сделать все, чтобы ситуация, при помещении в которую будет травмирован любой человек не повторялась - долг Человека и это - куда более адекватный способ реализовать злость и ярость жертвы. Для этого необходимо привлечь внимание общества, чтобы оно остановилось и пересмотрело свое Нормально и Возможно. И признало, что системное насилие Ненормально и наказуемо. Чтобы увидело системность насилия в концлагере. Но пока жертва внутри концлагеря - ее выбор "Да" помогает ей не жить, а выжить. Из концлагеря нужно выйти.

Для женщины, пережившей насилие, ситуация травмы и насилия не закончена. Она прыгает в лицо из сексистских аткрыточег, из фильмов и книг, из фраз, которые в ее личный адрес позволяют себе мужчины. Какие-то левые мужики считают, что их оценка ее сисек и попы дефолтно значима и дама только рада проявлению интереса к себе, иначе не бывает. Какие-то левые тетки вещают про "самадуравиновата, вела бы себя правильно - все было бы нормально, хороших девочек не насилуют". Женщину(или мигранта, или гея) удерживают в травмирующей ситуации, запрещая осознавать ее и говорить о ней. Классический дабл-байнд. Но иногда они выходят. И реакция - злость ярость - вообще-то естественна. И Франкл это признавал и считал, что реакция эта статистически нормальна для человека, я подчеркиваю - статистически. Вы отказываете жертве в праве на ярость, требуя от нее "вести себя по человечески" вотпрямщаз, построить себя - снова себя, она 20 лет строила себя, прогибалась, уважала, заботилась, и это не помогло и не спасло, это съело все силы и ей (жертве) нечем.

Я о чем тут - Феминистки бодаются с общественным ВСЕНОРМАЛЬНО, не с частным и личным конкретно Вашим мнением, а с дефолтными стереотипами общества, которые сидят в головах и мужчин, и женщин, стереотипами, которые маркируют ситуации, в которых насилие возможно и высоко вероятно не как опасные, а как нормальные, а может - единственно возможные и правильные для какой-то социальной группы. Вы, кстати, с этим тоже сильно бодаетесь, я видела. Но они живые, травмированные люди и их тоже может заносить. Это не значит, что ИМ - можно. Но пока реальность в виде, например, сексизма - это фон, в котором мы живем - вопли будут.

Можно я Вас озадачу? Возьмите 2 бумажки, напишите на одной "Настоящий мужчина это", на другой "Настоящая женщина это" и список качеств. Что получится?

[marrisa-smth.livejournal.com]

Прощу прощения за манипуляцию, которую я провела, задавая Вам заведомо некорректно сформулированный вопрос. Я сделала это сознательно и намеренно. И признаю это манипуляцией, как признаю Ваше право перестать со мной общаться.