russell_d_jones: (Default)
Russell D. Jones ([personal profile] russell_d_jones) wrote2012-06-04 10:34 am

бьёт - значит желает добра

Mr.[livejournal.com profile] mingan продолжает радовать прекрасными образцами шовинистической мысли.

Вот здесь в притчевой форме он преподносит интересную мысль: дескать, отказ от традиционной ориентации, гендерной роли и профессии получил такое широкое распространение, потому что детей перестали пороть. Порка изгоняет вредные мысли и настраивает на нужный лад. Когда порку отменили, начала распространяться "эта зараза".

Для любого мало мальски знакомого с историей педагогики подобная постановка вопроса выглядит бредом, но кто же нынче изучает эту самую историю? Молчу про ознакомление с особенностями подросткового образа мыслей - в 14 лет "если не перестанешь валять дурака, переебу тебя лопатой" может сработать строго наоборот, и здоровое любопытство сменится уверенностью, что вот это-то как раз и важно.

Идея, что поркой можно вернуть подростка (ребёнка, женщину, представителя ЛГТБ) на путь истинный, сильна настолько, что её продолжают защищать даже те, кто непосредственно наблюдал результаты. "Значит, недостаточно пороли" так прочно сидит в головах, что люди без этого "винтика" воспринимаются как больные извращенцы.

Интересно, когда дорогие сограждане осознают: пока насилие остаётся ключевым методом воздействия в семейных и межличностных отношениях, он будет использоваться и на государственном уровне. Не знаю, как в других странах, но россияне заслужили свою власть. Пока предложение "расстрелять", "дать по морде" или "отлупить" выскакивают в первую очередь, никуда не денется привычка к насилию от властей.

Насилие развращает и жертву, и экзекутора, устанавливая безальтернативный метод общения. Замкнутый круг с непростым и болезненным выходом. Но, знаете, только выйдя из этого круга можно полностью осознать, насколько он мерзок. И насколько нелепы жалобы сторонников насилия, что их подавляют и унижают...

[identity profile] vladimir-v-y.livejournal.com 2012-06-04 10:00 am (UTC)(link)
насилие со стороны властей

Насилие со стороны властей это 10 лет лагерей за "Сталин уходи" произнесённое в разговоре на кухне. Сравнивая с текущей ситуацией, в частности с "Путин уходи" которое безнаказанно орут на площадях и в сети, вполне очевидно практическое отсутствие насилия со стороны государства. Обман и прочие подтасовки с двойными стандартами есть, но это совсем не то.

[identity profile] russell-d-jones.livejournal.com 2012-06-04 11:10 am (UTC)(link)
Насилие - это не обязательно 10 лет лагерей.
Это в первую очередь создание таких условий, когда выполнение любого законного действия и вообще нужного действия сопровождается бесконечной тратой времени, сил и средств.
Это когда для "просто жить" надо выворачиваться наизнанку.

[identity profile] vladimir-v-y.livejournal.com 2012-06-04 11:24 am (UTC)(link)
Это уже не совсем то насилие. Оно не имеет воспитательной функции.

[identity profile] russell-d-jones.livejournal.com 2012-06-04 12:59 pm (UTC)(link)
А при чём здесь воспитательная функция как таковая?

[identity profile] vladimir-v-y.livejournal.com 2012-06-04 04:04 pm (UTC)(link)
Воспитание может происходить и через элементы насилия\боли. Мне вот, когда мне было годика 3 говорили не трогать горячее, например утюг. Но я решил попробовать. А когда пальчик бо-бо - становится понятно, что горячее трогать действительно нельзя.

Конечно, специально прижигать утюгом ребёнка в воспитательных целях - не дело. Но есть случаи когда иначе просто нельзя. И даже продвинутые в обсуждении вопросов наличия души у роботов японцы показали как Холланд выколачивает дурь из Рентона. Разумеется, Холланд и сам не идеален. Но ситуация сложилась так, а идеального педагога - не было.
Edited 2012-06-04 16:50 (UTC)

[identity profile] wild-wolfman.livejournal.com 2012-06-04 02:26 pm (UTC)(link)
> создание таких условий, когда выполнение любого законного действия и вообще нужного действия сопровождается бесконечной тратой времени, сил и средств

Это не насилие, это предельно нерациональная организация процедур.

Насилие же — прямое силовое принуждение к совершению/несовершению определённых действий, и организационные нюансы оных действий ему совершенно параллельны.